35eWeb

Re:スパム？／f_hagi

2006-07-06 22:09 No.152

あ。でも、JPNIC管理下のIPアドレスが全て日本国内のものか
とか、日本国内のIPアドレス全てがJPNIC管理下なのかとか
よー分かりません。（ぉぃ

Re:スパム？／pool

2006-07-07 23:24 No.153

それも一つの手かもしれませんね。
だけどこのご時世。
いつ誰が海外に飛ばされるとも限らない。

いずれにしても近日中に対策予定。

Re:スパム？／kojim

2006-07-08 17:47 No.155

最初はそこまで汎用性持たせなくていいんじゃないかなぁ。
最近のspam、IPアドレスは同一？

Re:スパム？／pool

2006-07-09 21:59 No.156

IPなんて取ってないから知らん。
ただ、パスワードがあったり無かったりするので、
違うとこからだとは思う。

Re:スパム？／pool

2006-07-09 22:03 No.157

トップページへのアクセスを見たところ、
なぜか、.ruがあった。
たぶん犯人はこいつ。

Re:スパム？／f_hagi

2006-07-16 00:31 No.158

蛇足になりますが、自分のとこではipfwを使って、
日本限定(のつもりの)F/Wを発動させました。
ルール行数は500行以上になります。(w

サーバーがapacheなら、AllowOverrideでLimitが許可されている
条件で、.htaccessでも似たようなことが出来るっぽいですね。
上記がIPレベルなのに対して、
こっちはアプリケーションレベルなので(表現いいかな?)
もっと柔軟な対応ができます。

＃ところで、スパマー氏、変なUserAgent名乗ってませんか？

Re:スパム？／pool

2006-07-17 13:17 No.159

＞UserAgent
OperaにもMozillaにも入らない、
「その他」ってのは、
いくつかあるみたい。

Re:mixiについて／pool

2006-06-09 21:58 No.138

＞そこで何をしているかというと、（もちろんｍｉｘｉのいろんなコミュニティに参加しているとは思うが、）軽井沢関係だと、軽井沢でのイベント情報の収集、軽井沢のコミュニティでの情報収集。
んで、イベントに参加したりして、軽井沢友達を作るのだそうだ。
今までのインターネットの世界にはなかった現象だと思わない？

これはmixiじゃないとできないことなんだろうか？
というか、こういうことは、別に新しいことでは無いと思うんだ。逆にオープンな方がいろんな情報は集まりやすいと思うんだけど。

＞情報を公開しても、レスポンスはない、誰が見ているのかもわからない。見ても見るだけで意見もなし。

これは個人のページには（特に日記だけを公開しているようなページ）特に見られる現象だよね。
正直な話、誰も個人の日記になんて興味ないわけさ。
mixiで日記を書こうが、表の世界で日記を書こうが、内容が変わる訳じゃないのに、どうしてmixiがそんなに流行るのか疑問に思ったわけ。
逆に言えば、表ページには書き込みはしないけど、mixiには書き込みするってことだけど、どうしてそうなのかなと。
mixiだって、突然全く知らない人のところにおじゃまして、「こんにちわ〜」なんてことはしないと思うんだが。
（中にはそういうのもいるだろうけど）
それは表だろうとmixiだろうと変わらないのではないのかな。

＞日常の生活で、相手が誰だかわからない、相手は仮面をかぶっているすべての匿名の世界は考えられないよね。
インターネットもそうなってきたと考えるべきではないかい？

これはまあわからんでもない。
今思ったのは、いわゆるネット初心者のような人たちが、2chのような罵声雑言の、だけど良い情報もあるという、難しい世界に耐えられなくて、それよりは遙かにおそらく信用がおけそうな世界に身を落ち着けているという事なのかしら？

Re:mixiについて／kojim

2006-06-09 23:25 No.139

長いのでまずは適当に要約

おやぢ:
- poolの意見はともかく、mixiが上手く活用されている事例も知っている。
- インターネットは結局のところ匿名。mixiは非匿名であるので、匿名性の持つデメリットがない。
pool:
- (おやぢの説明に対して)必ずしもmixiである必要はない

で。
kojimが思うこと:
- mixiもこれだけ人数が増えると、単なるパターン組み合わせの群衆としてしか認識できない
おやぢの言う、相手を血肉の通った人間だと思えるという意見には納得できない。
これは、自分がmixi経由でコメントを貰ったことがないからかもしれない。
- poolは実際にmixi内で日記を書くことを体験すべきだと思う。
足跡機能等により読んでいる人間を想定できると、文章は書きやすくなる。
- poolは、mixiを機能的に捉えるのではなく、コミュニケーションを促進する要素の集まりとして認識するべきだと思う。
- pool「mixiの異常性というか、2chを代表するオープン掲示板との違いは、アンチがいないというところか。」
2ch的な罵詈雑言が消えることとこの異常性は表裏一体。
必ずしもどちらが良いとは言えないと思う。

Re:mixiについて／f_hagi

2006-06-10 00:00 No.140

最初にお断りしますが、私はmixiに入れません。
ということで完全に外からの、ごく個人的な感想。

・中の人に紹介してもらって入る。という選民思想的なのが好きになれない。
・否定的な意見が出にくい馴れ合い環境になってそうで、いや。
・知り合いとの人間関係に似た責任をネットへの出力にまで求められたくない。
・mixiは事なかれ主義の社会性、2chは本音むき出しの社会性。みたいなイメージ。
　そう考えちゃうと、どっちが建設的で健全な社会かな。

S/N比を落としてごめんなさい。

Re:mixiについて／INGOT

2006-06-10 08:17 No.141

個人的に思うに、mixiの利点として
「あしあと」があるような気がします。
自分のページの閲覧者のあしあとを辿るのって
意外なつながりとか見えてきて面白いっていう話もあるし。
誰が見ているのかもある程度は把握できるんで
日記の内容とかも閲覧者向けになってきたりするんじゃないかな？

Re:mixiについて／おやぢ

2006-06-10 23:55 No.142

皆様いろいろご意見ありがとう。
いろいろmixi、総じてSNSにはいろんな意見があるとつくづく思っております。
引き続き意見求む。

kojimからの
>おやぢの言う、相手を血肉の通った人間だと思えるという意見には納得できない。
>これは、自分がmixi経由でコメントを貰ったことがないからかもしれない。
という意見についてコメントさせてもらうと、

実はmixiで知り合った皆様と何回かOFF会をした。
今までも、車関係やら、いろいろなものでネットで知り合った方々と何度もOFF会をしたり、会ったりしたことがあるのだが、その中には毎回必ず少なくとも一人はコミュニケーション能力不足と思われる人がいるんだな。
そういう人は自然とそのOFF会を境に遠ざかっていって、いつの間にか消えているということが起きた。
しかし、mixiに参加されている人は、そういうことが未だにない。
自分でも驚いている。
たった数回の参加で結論づけるのは早いかもしれないけれど、やっぱり自分がどんな人間か相手に知らせて和の中に入る。そしてコミュニケーションをとる。
ON、OFFやっぱり守るべき最低限度のマナーがあってこそ、コミュニケーションがとれるのじゃないかと思う。
世の一般社会と同じでない？
自己紹介して、友達増やして・・・・・
どうでしょう？

あと、場というものがネットのサイトよりも簡単に作られ、そこに人が集まりやすい環境にあるというのが利点のように思う。
実は今、僕は脊椎関節炎及び線維筋痛症という原因不明及び特効薬なしの病気で、未だに会社に行けない人間です。
8件目の病院でやっと診断されたんだけれど、この病気についてまだまだ世間的にも、医学界的にも認知度が低くてどうすればいいのかがわからないんだ。
（もしかすると、会社にいるだれかは怠けていると思っているかもしれない。）
そんなときにネットで検索引っかけて、たまたま篠ノ井病院の先生が専門サイト作ってくれていたからよかったものの、もしもなかったらと思うとぞっとする。
それにネットには患者が意見を寄せ合っているスペースはほとんどない。あっても、いまいち。
それに比べて、ｍｉｘｉのコミュニティには同じ境遇の人がいっぱいで、活発に意見がされている。
いろいろ意見交換できて、これほどありがたいものはない。

>いわゆるネット初心者のような人たちが、2chのような罵声雑言の、だけど良い情報もあるという、難しい世界に耐えられなくて、それよりは遙かにおそらく信用がおけそうな世界に身を落ち着けているという事なのかしら？

それはあると思うよ。
意見の信憑性を自分で激しく疑わなくてはいけない世界よりは、こっちのが楽だよね。
それに、２ｃｈはある意味異質な世界だよね。
僕もネットを初めて2chを見るようになったのは、ここ2，3年だもん。


kojim,hagi殿＞
mixiでなくてもいいからSNSやってみませんか？
僕が招待することはできるから、どうですか？

INGOT＞
おぬし、やってるな？

Re:mixiについて／kojim

2006-06-11 07:09 No.143

> あと、場というものがネットのサイトよりも簡単に作られ、そこに人が集まりやすい環境にあるというのが利点のように思う。
そうそう、機能ではなくて場の演出だよな。

ちなみにmixiはread onlyで使ってるよ。
しかし、都会の人混みで特定の人間に興味がわかないように、やっぱり、不特定多数の人間としか見えないmixi住民には興味がわかない。
それはpoolの
> mixiだって、突然全く知らない人のところにおじゃまして、「こんにちわ〜」なんてことはしないと思うんだが。
> （中にはそういうのもいるだろうけど）
この感覚に通じると思うんだけど
それはきっと、自分がマイナー系コミュニティを活用してないからなんだなと、おやぢの書き込みを見てちょっと思った。

あと自分、会社内ではSNS使ってます。
うちでは企業向けのSNSというものを今開発していて、それのβバージョンを。
使うんだったら別に社内blogでも良かったんだけど、blogアカウントよりSNSアカウントのほうが先に手に入ったもので、それで使い始めた。
そこで感じたことは、見られているという感覚による、文章の書きやすさの変化。
どんな人間にどれだけ見られているかを把握できると、なぜだか文章が書きやすくなる。
不特定多数の視線と言うものによるプレッシャーを感じなくなるというのが原因かもしれない。
これは聴衆の反応がないプレゼンがやりづらいことと似ている。


おやぢは一貫してmixiコミュニティと一般社会との類似性をあげているようだけれども、そこはもうちょっと掘り下げて考えてみたいな。
# mixiコミュニティ：一般用語としてのコミュニティ
確かに、SNSの売り文句としてよく出てくるフレーズだけれど、丸々鵜呑みにするにはちょっと大げさだと思う。

Re:mixiについて／INGOT

2006-06-11 10:18 No.144

おやぢ＞
mixiは今年の２月だか３月くらいからやってますよ。
それまでは、はてなダイアリーで色々書いていたんだけど
２箇所を更新するのが面倒になって、結局mixiだけになってしまいました。
外部リンク張るとか、日記を統合するとか色々と考えたんだけど
内容的な問題とか色々がまた面倒でそのまま放置してます。

まぁ、一ヘボユーザの実情でした。

Re:mixiについて／pool

2006-06-11 22:58 No.145

おやぢの言いたいのは、
つまりmixiなら相手のことが誰だかわかる、
わかるから信用がおける、話も盛り上がる
ということでいいのでしょうか？

だけどこれはイマイチ理解できない。
mixiだとどうして信用できるんだ？
怪しい人は招待されないって事？
う〜む。

まぁmixiにも良いところはあるということは十分理解できた。
あれだ。
今まで表ページで書いていたのに、何の前触れもなくmixiに移行するのはやめてほしいよ。
もしかしたら、そのくだらなそうな日記でも、
毎日読んでくれていた人がいるかもしれないじゃない。
そしたらその人に対して失礼だと思う。
読者が一人減るということでもあるんだから。

関係ないけど、
罵詈雑言-ばりぞうごん、って言うのか。
罵声雑言じゃないのね・・・

Re:mixiについて／おやぢ

2006-06-22 00:07 No.146

びっくりしたんです。
alexaっていう、amazonが運営しているさいと。
世界のトラフィックランキングなるものがあるんだけれど。
mixiが日本で第３位。
絶対正しい数字じゃないけれど、ある程度は信憑性が高いと思う。
http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?cc=JP&ts_mode=country&lang=none

Re:mixiについて／kojim

2006-06-23 00:07 No.147

そんなもんじゃない？＜トラフィック

ユーザー数が多いのは周知としてさ、もうちょっと議論進めようよ。
mixiが好きで擁護したいという気持ちもわかるが、「印象操作」だけじゃなくて、論理で語って欲しい。

Re:mixiについて／kojim

2006-07-05 09:48 No.149

善し悪しの話とは別に、面白い視点の考察見つけた。
http://d.hatena.ne.jp/klov/20060624/1151114227

やっぱり、足跡機能に代表される「視線」がキーなのか。

Re:mixiについて／Lact

2007-06-12 17:45 No.206

お邪魔しま〜す。

別にmixiを肯定も否定もしないけど、結果的には表の日記を書かなくなった人です。
（mixiもあんまし更新してないけど・・・）

自分にとってはmixiじゃなくてもいいんだけど、写真とかプロフとかいろんな情報が、みんな同じフォーマットでそこそこ固まって存在しているので、個人を特定（認識）しやすいのかなと思ってます。

日記を見に来てくれる人がある程度特定できると、その人のためにも更新しなきゃ。とある意味恐怖観念にさらされて更新しています。

逆に、最近来てくれないなぁーとか、見かけないなぁーとか感じると、元気かなぁなんて勝手に心配してみたり・・・

基本的にマイミク（友達という概念でくくられているグループのメンバー？(←この言い方で伝わるかな？)）は遠くに居る友人だったりするので、現実世界では電話したり、会いに行ったりしなきゃ判らないような出来事とか、近況とかが日記を通してわかる。(←これは表のブログでも同じ)
尚且つ、みんなの日記を一気に確認できる。（更新されたかどうかは、自分のページ内で確認できます。）この機能はずくなしの自分にとっては便利です。

なんて感じで使ってます。コミュはRead Onryなので、その点では、2chだろうがwikiだろうが、同じです。ハイ。


じゃぁね〜 (^^)/~

Re:mixiについて／maru

2007-07-31 00:06 No.207

みなさん、お久しぶり。
誰だこいつと思われるだろうけど、俺も似たような感じなのでお互い様ということで。（でも覚えててもらってたら嬉しい気もする）

久々に何気なくみたらなにやら面白そうなことが書いてあったんで、激しく遅レス＋特に建設的な意見を述べるわけではないけどちょっと足跡残して見ます。

最初に言うと俺もmixiはやってないな。そして心情的にはpoolと同じかな。選民的とまでは言わないけど、その形態は俺は好きになれないと言うか興味が沸かない。でも上でいろいろ言われているように確かにmixiならではの良い点も理解したつもり。
俺も腰痛持ちなのでおやぢの例を見ると、同じ悩みを持った人達っていう真に迫った共感者が、有用な情報のやりとりを行うって言うのはmixiの利点かなと思う。

でも今あるオープンな日記なんかが全部mixiになってしまったらと考えると、それってありえないよね。
結局は陳腐な結論だが、どっちの方が有用かっていうものじゃなく、ベクトルが異なるものなんだよね。

自分のサイト持ってないのに言うのもおかしいかもだが、俺はオープンサイトの方が好きだな。

Re:サーバー停止予定／おやぢ

2006-05-04 21:23 No.134

サーバーの移行は終了しました。
一応35denki labsにあるファイルは問題なくみることができます。